La sexualité fait-elle de l’ombre à l’amour ?
octobre 25th, 2009 by XtelleIl y’a une chose que j’ai sur le coeur, une question qui me brule les lèvres. Est-ce que l’amour est une chose inventée par les humains pour se conforter, est-ce qu’en fait nous ne serions pas que des animaux, obsédés par le sexe ?
C’est une lourde question à laquelle je me suis souvent rendue aveugle, sûrement pour me protéger. Si je me pose sérieusement cette question aujourd’hui, cela vient du fait de mon intolérance de plus en plus importante. Je ne sais pas si c’est l’âge qui fait que nous ayons des principes et des choix plus soutenues, mais je déteste cette image de moi, ne tolérant plus les choses inhabituelles. Je suis la première à dire de ne surtout pas avoir de profil type de ce qu’une relation doit être, mais je réalise qu’au fil de ma vie j’ai fais des choix et lorsque ça s’en écarte, ça me paralyse. Mais il y’a des valeurs sur lesquelles je suis formelle, parce que tout un chacun a le droit de rêver et de ne pas accepter ce qui pourrait être pour lui un cauchemard.
Dernièrement, j’ai parcouru beaucoup de forums, j’ai lu le récit de la vie des gens dans des situations extrêmes et je ne peux pas dire « inhabituelles » car il semblerait que ça soit de plus en plus courant : l’échangisme, la bi-sexualité, les pratiques sexuelles douteuses, etc. Faire l’amour n’est plus acte de partager deux êtres qui s’aiment, mais plutot d’assouvir des fantasmes… Et je trouve ça répugnant. Pourtant, de nombreuses femmes tolèrent ça chez leur mari et le monde semble être éloigné de toute l’image que j’avais d’un couple.
Je ne comprends pas l’échangisme, pourquoi avoir besoin de se mêler à d’autres couples. Comment un couple amoureux peuvent vouloir partager quelque chose qui à mes yeux est si important. C’est un privilège de faire l’amour à une personne qu’on aime pourquoi vouloir faire partager ça ?
Est-ce que l’être humain à l’esprit si tordu pour vouloir se retrouver au milieu de 10 personnes dans une orgie, ça non plus je ne le comprends pas. Pour tout vous dire, si la pédophilie, nécrophilie ou encore zoophilie est interdite et que beaucoup d’hommes sont choqués, moi j’ai envie de leur dire que quelque part ils y sont pour quelque chose et que le quart des choses sur lesquels ils peuvent fantasmer me pousse à croire qu’ils n’agissent que comme des animaux et qu’à cause de ça je n’arrive plus à avoir confiance en eux. Il n’y a qu’à regarder les statistiques, rien que sur Internet ce qui fonctionne le plus ce sont les sites X.
Je lisais également des témoignages de femmes qui apprenaient que leur mari avaient des tendances homosexuels. Je n’ai rien contre les homo, je suis le genre de personne qui pense que le coeur à ses raisons. Mais en lisant les témoignages, j’ai vu que de nombreuses femmes (dont les maris pour la plupart du temps étaient très lâches) étaient éloignées de la réalité qu’elles pensaient avoir, et qu’elles découvraient en fouillant sur des téléphones portables ou sur Internet que leur mari avait des fantasmes ou des rapports avec d’autres hommes. Je trouve ça dégoutant, et je sais que ça va choquer certains lecteurs, mais ça me dégoute sincèrement. Surtout que pour 90% des cas, l’envi du mari d’être avec un homme est juste sexuel. Je ne trouve pas l’homosexualité contre nature lorsqu’il s’agit d’amour, mais lorsqu’il s’agit uniquement de fantasmes dégueulasses et sexuels, pour moi, ça l’est. Et je lisais que ces pauvres femmes se battaient au quotidien pour tolérer ça. Par amour et tolérance, elles se font à l’idée que leurs concubins puissent aimer les deux sexes, mais ce qui est le plus dur, c’est qu’elles doivent encaisser de savoir qu’ils ont un amant masculin. Ce qui pour moi revient à de la tromperie. Et quelle excuse donnent t’ils ? « C’est parce que tu ne peux pas m’apporter ce qu’ils m’apportent sexuellement« . Mais où est l’amour dans tout ça ? Le sexe est certes important dans une relation, il faut une complicité, mais lorsqu’on aime une personne normalement le reste n’a pas d’importance non…
J’ai beau généraliser, et j’en suis navrée, mais pour la plupart des cas je ne comprends pas.
Je vais parler maintenant des fantasmes, car j’étais toute naïve lorsque j’étais coupée d’Internet, mais en lisant sur des sites comme doctissimo les fantasmes féminins et masculins, je prends peur. Les pulls de laine ? Les hommes se mettant des accessoires dans les fesses avec une queue de cheval qui pend et qui se prennent en photo à 4 pattes… Les bondages ? Les femmes qui ont des pratiques tendancieuses avec leur animal de compagnie… Et pour voir tout ça il ne faut pas aller chercher loin, par exemple sur le site communautaire Flickr, des hommes ont voulu m’ajouter dans leur contact avec des photos : d’hommes nus portant des collants de femmes, qui portent des talons aiguilles, ou encores des personnes qui s’attachent le sexe. Des tonnes et des tonnes de photos, de vidéos, de témoignages, de personnes qui semblent dire que c’est la nouvelle génération et qu’il n’y a plus de norme… Ca me fait tellement peur de pas comprendre et de réaliser que je ne pourrais jamais tolérer ça. Et même la personne qui se sent la plus équilibré et normale, a déjà fantasmer sur des choses qui ne devraient pas avoir lieu d’être…
Et tout ça, certaines femmes acceptent de manière naturelle, d’autres se forcent à l’accepter, certains hommes aussi mais messieurs, vous êtes souvent le centre de ces pratiques, donc permettez moi de ne pas prendre votre défense sur ce coup là.
Donc, sommes nous des animaux et où est la place à l’amour dans tout ça ? Je m’en veux de savoir tout ça, car chaque jour je doute, je doute qu’un jour mon petit ami me demande des choses que je ne suis pas prête à tolérer et que je le perde à cause de ça. Je doute des hommes et pourtant, je ne veux pas finir ma vie toute seule. J’espère juste que certains d’entres vous pourront éclairer ma lanterne et me dire pourquoi les fantasmes ont une aussi grande importance… Parce que toutes ces questions me gâchent la vie et me rendent malheureuse.
Proute.
Et finalement la question que tu poses, se serait pas :
« Le couple fait il de l’ombre à la sexualité ? »
Enfin, en lisant ta réflexion, c’est ce que je ressens.
Si je me posais la question dans ce sens là, ça serait dramatique pour moi :)
Le fantasme est par essence quelque chose de souvent transgressif.
C’est pour cela qu’il reste le plus souvent à l’état de fantasme.
La société actuelle, repousse sans cesse les limites des tabous, principalement au niveau du sexe, il est donc logique de voir que des pratiques considérées déviantes il y à quelques temps rentrent plus ou moins dans les meurs.
Je suis désesperement classique dans ma conception de l’acte sexuel, c’est à dire qu’il passe pour moi pour une continuité du sentiment amoureux. Il est exclusif (je n’ai aucun sens du partage à ce niveau ;)).
Je peux par contre imaginer, que certains couples puissent pratiquer l’échangisme, l’essentiel pour moi est que les deux personnes du couple en aient vraiment envie (pas un qui fais pour faire plaisir à l’autre). Je ne partage ni leur conception du couple, ni leurs envies mais je ne jugerais pas pour autant leurs pratiques si elles sont consenties.
Il faut toujours se dire, qu’il est probable que chacun de nous soyons le « lubrique » ce quelqu’un d’autre. Des pratiques parfaitement acceptées dans un couple (comme la fellation par exemple) pourront parfaitement être considérées comme parfaitement intolérables ou déviantes pour d’autres.
Pour résumer ma pensée, le sexualité ne fais pas forcement de l’ombre à l’amour, ce qui est important, est de trouver un(e) compagnon(ne) qui partage la même conception de l’amour et ce que doit être la sexualité.
Les fantasmes de l’un, doivent nourrir l’épanouissement de l’autre, et aucun cas son asservissement.
Tu es la voix de la sagesse comme toujours Lazer :)
Rien que ça oui ;)
A la première question, je risquerais fort de répondre oui, pour ma part : l’être humain est un animal. Mais il refuse de se considérer comme tel parce qu’il croit avoir quelque chose de plus qu’il appelle la conscience, mais celle-ci est une illusion. En réalité, l’homme est un animal dans le sens où il suit ses instincts (les fantasmes en font partie).
Si les hommes aiment les visages symétriques, apprécient la « beauté » (qui est fortement liée à la santé), et sont presque toujours attirés par le sexe opposé, ou même si les femmes préfèrent les hommes musclés, c’est à cause du processus d’évolution. Les femmes et les hommes qui ne sont pas morts, c’est ceux qui avaient le bon code génétique, qui aimaient ce qu’il fallait aimer pour leur survie… Mais là, c’est une façon horrible de se représenter l’humanité. Et peu rassurante. Bien sur, on peut ne pas vouloir y croire, mais la théorie évolutionniste, même si elle n’a pas été démontrée, est admise par la plupart des scientifiques.
Quant à Freud, qui disait que chaque individu est névrosé, n’avait pas tord non plus. Comme tu le dis, il semble que (presque?) tous les hommes ont des fantasmes (voire même des pratiques sexuelles) malsains. Comme si l’homme devait évacuer une sorte d’énergie animale…
Sinon, on peut refuser de croire à tout cela, et se dire que le monde est beau et bien fait, et se forcer à voir le paraître, sans penser aux côtés obscures de la conscience.
Bref.
Sinon il fait beau chez toi?
AI pozzo ce commentaire est malheureusement ce que je me disais l’autre soir. Et ça me fait très peur, parce que ça me fait soulever d’autres problèmes sur l’humanité. On se prend justement pour les rois du monde car on a une conscience, quitte à même détruire la terre sur laquelle on vit parce qu’on pense être supérieur à tout ce qui est vivant sur cette planète… Et rien que ça, ça en dit long.
C’est bien d’être lucide parfois, dans un monde ou tout le monde se rend aveugle et se cache de la réalité, de leur propre réalité. Ce n’est pas de la philosophie de bas étage que j’essaye de faire là, comprenons-nous bien, mais je découvre juste des choses qui me font mal et peur.
Mais y’a une chose qui est vrai, que ma dit mon copain l’autre soir quand il a vu que tout ça me rendait triste c’est : « toi tu vas toujours t’interroger et lire des choses qui sont forcément douloureuse, et tu oublies d’aller regarder ce qui est beau dans ce monde. » Et il a pas tord sur ce point là. Il y’a encore de très belles histoires d’amour (que ce soit en couple, ou d’une mère envers son enfant) et il ne faut pas uniquement voir le côté sombre des choses comme j’ai trop tendance à le faire.
En philosophie, l’homme est homme, non pas de par sa conscience, mais parce qu’il a conscience de lui même.
Cela peut paraitre une nuance mais elle est de taille.
C’est la conscience de soit, de son univers et donc des autres qui ont porté l’évolution de notre espèce.
Quand à dire que nous avons tous une part obscure, je ne vois pas qui peut le nier, peut être un jeune enfant candide en classe primaire…
Je trouve perturbant que vous puissiez assimiler des pratiques jugées déviantes (en fonction de la morale de l’époque) comme malsaine.
L’échangisme est il malsain quand consentie par l’ensemble des partenaires ? Quid de l’homosexualité alors ? Depuis des siècles le discours moraliste voudrait que ce soit contre nature, alors même que dans la nature des comportements homosexuels sont extrêmement fréquents.
Enfin, pourquoi assimiler un coté animal à quelque chose de mal, est ce que l’animal serait forcement barbare ? L’instinct n’est pas ce qui nous à permis de survivre depuis plusieurs millions d’années ?
L’humain, depuis qu’il a conscience de lui même, a toujours eu une part de bon et de mauvais en lui, c’est un peu comme les deux forces de l’univers, le néant et la création…
Comme le dit Xtelle, il est possible de se focuser sur les mauvais coté, de ne voir que ce qu’il y a de mal.
Mais ne voir que ce coté serait aussi peu critique (impartial) que de ne penser que tout le monde il est beau…
Idem pour la nature, vous pouvez décidez de n’y voir que le coté horrible (catastrophe naturelle, épidémie, etc…) ou d’y voir également sa beauté et son incroyable créativité.
Aïe, « focuser » mes yeux putain !
raw : et la nous devons dire quoi ?
« Merci pour ta contribution » ?
Ha bah raw il est toujours comme ça ^^ moi je critique ni l’homosexualité, ni les fantasmes des couples conscentant, juste les pratique dégueulasse qui sont de plus en plus exposé sur Internet. Encore qqls années et la zoophilie fera partie des meurses ? Je ne retrouve pas les jolies valeurs de l’idée de l’amour dans tout ça, et face a mon intolérance a comprendre ça, j’ai peur. C’était ça que je disais en gros.
Je n’ai pas dis que tu critiquais, c’était des allégations d’ordre généraliste.
Par ce qui peut paraitre dégueulasse, c’est aussi toujours un peu compliqué, dans l’antiquité Grec, les orgies étaient intégrées à la culture, aux coutumes.
Je ne dis pas que si une civilisation à déjà pratiqué quelque chose c’est donc que c’est « normal » juste que les notions de transgressions et de limites varient forcement avec les cultures et les coutumes.
Après quoi qu’il arrive, tu ne m’enlèveras jamais de la tête que la pédophilie est un acte répugnant (exemple parmi d’autres).
Le sentiment amoureux à encore de beaux jours devant lui, ce n’est ni une notion désuète ni obsolète.
Internet permet uniquement d’exposer un peu plus des choses qui existent depuis la nuit des temps.
L’être humain à toujours eu la capacité à être abjecte, les guerres, les tortures, vices ne datent pas d’hier.
Notre espèce est capable du pire comme du meilleur.
L’histoire montre qu’il faut souvent que le pire arrive pour que le meilleur apparaisse, c’est con mais c’est comme ça :)
Xtelle, je me demande, où voudrais tu te situer par rapport à tous ces gens que tu juge. N’orais tu aucune déviance? Tu ne fait ou ne pense rien que les autres pourraient juger?
L’éventail de psychologie du genre humain est infini et les extrèmes font peur c’est valable partout pour tout.
Toutes les pratiques dont tu parle existaient bien avant ta naissance (peu importe l’age que tu as) et continueront d’exister après ta mort.
Autrement dit, rien de nouveau sous le soleil, Xtelle a juste ouvert les yeux sur le monde qui l’entour. Et se rend compte que certaines personnes ont échappé à la formation romantique qu’elle semble avoir suivi.
Je suis un hommme (24ans)et ne pratique rien de ce que tu cite plus haut. Cependant ma copine et moi, nous nous livrons parfois à des jeux peu catholique que d’autre pourraient juger. Et alors j’assumme d’avoir des curiosité et affirme n’avoir aucune barrière sexuelles à ce jour. Je trouverai un jour la limite à ce que je peux pratiquer et ne critiquerai pas ceux qui la cherche encore… Mes moeurs sont dictées par une morale qui m’a été dictée par d’autre (parents, proches), certain n’ont pas eu cette « chance ». Ainsi et pour finir notre corps et notre morale nous sont propre et nous n’en avons pas d’autre! Alors fait ce que tu veux des deux ne t’interdit rien et laisse faire les autres de mêmes. Oublie pas de « transferé » ta morale à tes enfants car le romantisme innocent doit survire au milieu du reste. (DSL pour les éventuelles fautes)
Non mais je le dis clairement que je suis la petite fille naïve qui avec Internet découvre des choses qui doivent, je veux bien le croire, exister depuis des centaines d’années. Sauf qu’avant on était plus discret là dessus, et c’était pas forcément plus mal !
Ensuite, tant mieux pour les couples épanouis avec leur petite copine… je n’ai rien contre le sexe, je critique juste les déviantes sado masochiste, les tromperies et autres actes fétichistes qui vont beaucoup trop loin à mon gout, et qui me fait dire « mais bon sang l’être humain a un gros grain ».
Et je parle toujours du degrés extrême, car qu’on fantasme sur des choses osées, je veux bien, qu’on fantasme sur les pieds, ok… Mais quand je vois des mecs fantasmer sur un pull de laine ou qui habille leur copine en laine de la tête au pied au point qu’on ne voit limite que les yeux… La wow!
Salut, je suis totalement d’accord avec toi. Par contre je ne pense pas que l’homme veuille plus assouvir ces fantasmes que la femme. Alors quand tu dis cela :
« Je lisais également des témoignages de femmes qui apprenaient que leur mari avaient des tendances homosexuels. Je n’ai rien contre les homo, je suis le genre de personne qui pense que le coeur à ses raisons. Mais en lisant les témoignages, j’ai vu que de nombreuses femmes (dont les maris pour la plupart du temps étaient très lâches) étaient éloignées de la réalité qu’elles pensaient avoir, et qu’elles découvraient en fouillant sur des téléphones portables ou sur Internet que leur mari avait des fantasmes ou des rapports avec d’autres hommes. »
Cela peut être pour une femme, comme pour un homme. Une femme peut très bien vouloir aller voir une autre femme pour assouvir ces fantasmes et dire la même chose que tu as dis à savoir :
« C’est parce que tu ne peux pas m’apporter ce qu’elles m’apportent sexuellement«
Aussi personne ne peut prétendre accepter quelque chose pour son compagnon ou sa compagne. Si il/elle le fait c’est qu’il/elle est consentant(e) et accepte.
La boucherie sexuelle est faite de femme et d’homme. Ce qui reviens à 50% de chacun de perversion :) enfin pas pour moi :P qui suis pure ^^ mdr
Intéressante réflexion. Et la société dans tout ça? Cette société qui nous formate? Qui nous balance à la gueule nudité, sexe, échangisme, culture du sexe, du soi, du plaisir?
La grande force est de rester fidèle à ce que tu crois, à ce que tu veux. Et si tu as peur de perdre ton ami, parle lui. On oubli tant la communication, source de comprehansion et de complicité.
Garde confiance!